Credo che occorra, a
questo punto, introdurre alcuni chiarimenti riguardanti i vantaggi, reali
e/o presunti della Residenza permanente a Cuba.
Per molto tempo, a volte
ancora oggi, mi sono chiesto se, per me, avesse avuto un valore
richiederla.
Sgombriamo il campo da
ogni equivoco, una da sposare per la bisogna la si trova
sempre.....anche in situazioni abbastanza credibili.
E' notorio che acquistare
un immobile intestandolo a un/una cubano/a sia un grosso rischio, lo
sappiamo tutti.
Io l'ho fatto, un piccolo
investimento che non causa in me alcun rimpianto, non ho
certamente messo dentro i soldi della sogliola limanda, il mio tenore
di vita' non e' sceso di una tacca, quindi bene cosi'.
“La Residenza Permanente
garantisce almeno che meta' della casa resta di tua proprieta'”
sento dire spesso in giro.
Vero, in questi casi si e'
equiparati esattamente ad un cubano.....in tutto e per tutto....?
Non proprio....ma lasciamo
stare non voglio perdermi in tecnicismi che annoierebbero me e voi.
Meta' della casa resta in
mano allo straniero, cosi' come meta' della casa resta in mano al
cubano qualunque che decide di sposare la cubana qualunque.
A Cuba vige la comunione dei beni acquisiti dopo il matrimonio, matrimonio che e' indispensabile per richiedere la RP.
Quindi e' presumibile che prima della boda allo straniero non sia intestato nulla.
Il figlio di una mia duena
storica viveva con la moglie e la figlia sopra alla casa de renta.
Le cose poi sono
degenerate, i due si sono separati per la legge, il giudice ha
stabilito che la casa o veniva venduta e i proventi equamente divisi,
oppure andava divisa a meta' in modo che madre e figlia avessero un
tetto sopra la testa.
Ha anche stabilito che
fosse il marito, essendo in possesso di maggiori possibilita'
economiche, a sobbarcarsi ogni costo di divisione della casa.
Badate bene; in ogni meta'
casa deve essere presente una cucina, un bagno ed una camera da
letto.....se non esistono occorre farli.
Ipotizziamo di essere in
possesso di Rp e di ritrovarci in quella situazione.
C'e' poco da ipotizzare
conosco almeno una dozzina di italiani che ci si sono trovati.
NESSUNO di loro ha optato
per dividere la casa col rischio poi di ritrovarsi ex moglie, figli,
chulo e parentado fra i coglioni ogni giorno, tutti hanno
acquistato una seconda casa lasciando la prima alla moglie e ai
figli.
Quindi dov'e' la
differenza fra chi ha acquistato casa con RP e chi l'ha fatto senza?
Nel primo caso....perdi
comunque la casa.....nel secondo....invece anche.
Non sto' parlando di
sconosciuti e non sto' citando per sentito dire, conosco
personalmente tutti gli italiani che hanno dovuto fare questa scelta,
con la loro bella Residenza Permanente in saccoccia.
Un altro conoscente si e'
intestato i muri dove svolge la sua attivita' commerciale, in questo
modo, potendo avere, per legge, solo un immobile intestato ha dovuto
mettere la casa a nome della moglie.
Questa, consapevole di
poterlo buttare per strada un giorno si ed uno anche lo tiene
letteralmente per le palle.
Quindi di cosa stiamo
parlando?
Occhio perche' se lasci la
casa alla moglie ma non ci sono figli, in assenza di un divorzio che
metterebbe a rischio il mantenimento della residenza permanente,
anche la meta' della seconda casa sarebbe a nome della stessa
moglie....
Se uno va e viene dal
paese la casa di dividere casa puo' anche, al limite, essere
accettabile, ma se vivi a Cuba in pianta stabile la vedo molto ma
molto difficile.
Vendere la casa?
Se va bene, oggi a Cuba,
su 100 case in vendita una riesce a passare di mano ma credo di aver
fatto una previsione ottimista.
Poi si possono raccontare
mille favole ma la realta' e' questa, realta' verificata non
riportata per sentito dire.
Se invece tutto procede bene, e' possibile richiedere la Visa Familiar che consente di vivere nella casa esattamente come capita a chi e' residente.
La Residenza Permanente
regala sicuri vantaggi, per chi ritiene di doverne avere bisogno, ma
obbliga il possessore a rispettare per filo e per segno le leggi
cubane che tutelano, a volte con una certa ragione, la madre ed i
figli.
Nulla di nuovo rispetto a
quello che accade da noi.
«Siamo feriti, ci stanno sparando addosso. Con noi ci sono dei civili. Abbiamo detto che che siamo pronti ad arrenderci, ma non vogliono che ci consegnamo. Vogliono ammazzarci». Sono le ultime parole pronunciate da Oscar Perez, nel drammatico video della sparatoria con le forze di sicurezza venezuelane, che l’ex pilota ha messo sul web ieri pomeriggio. Secondo fonti del governo di Caracas citate dalla Cnn, Perez è stato ucciso, nel raid lanciato dal regime per chiudere nel sangue la vicenda più rocambolesca delle proteste contro il presidente Maduro.
RispondiEliminaOscar era un poliziotto della scientifica, che il 27 giugno dell’anno scorso si era impossessato di un elicottero della CICPC, per sfidare il governo assediato dalle manifestazioni di piazza. Aveva sorvolato la capitale, lanciando granate contro il Tribunal Supremo de Justicia, che aveva provocato le proteste quando nel marzo aveva cercato di destituire l’Assemblea Nazionale, cioé il Parlamento dove l’opposizione aveva la maggioranza. La sua azione aveva avuto un grande impatto sulla popolazione, dando l’impressione che una rivolta negli stessi ranghi del regime fosse imminente. Perez era riuscito a sfuggire alla cattura, mentre l’elicottero usato per l’attacco era stato ritrovato qualche giorno dopo.
L’attacco nel nascondiglio
Ma l’attacco alla Corte Suprema ha segnato la condanna di Perez. Maduro lo aveva accusato di essere un terrorista e ieri la Guardia boliveriana ha sferrato l’attacco nel suo nascondiglio a Est di Caracas. Il ministero dell’Interno ha dichiarato che nell’operazione sono rimasti uccisi due poliziotti, mentre cinque ribelli sono stati arrestati. La sorte di Perez non è chiara, ma la Cnn ha detto di aver ricevuto la conferma che è stato ucciso.
Ciao Milco, chi ha un figlio cubano può ricevere la RP anche non essendo sposato con una cubana o divorziato? o deve per forza essere anche sposato? Alessio
RispondiEliminaNo e' sufficiente il figlio riconosciuto...anzi e' molto meglio.
EliminaMessa così sembra poco conveniente. Giuseppe
RispondiEliminaPer alcune cose, sopratutto se scegli davvero di vivere a Cuba, e' utile.
EliminaNel caso specifico non rappresenta pero' quel paracadute di cui tanti vagheggiano.
Ciao Milco, ti do la mia considerazione sul tema.
RispondiEliminaIo sono Italiano,mi sono sposato a Cuba nella quale ho vissuto circa un anno consecutivo, quindi diciamo che ho un idea ben chiara sul tema ed ho sentito anche molte testimonianze.
Considerando che il sistema di leggi é quello di uno stato socialista che preserva sempre prioritariamente il cittadino cubano, non ci vedo nulla di strano se i beneficiari siano prima i cubani appunto.
In oltre i rischi che un matrimonio vada male e che ci siano poi beghe legali da risolvere, esistono in Italia come a Cuba, tutto dipende poi dalle persone che si frequentano 😉
Tutto ciò che hai detto é vero, a Cuba di base esiste la comunione dei beni, ma oramai sono sempre più le persone, incluse i cubani, che cercano di preservare i propri beni materiali al di là del matrimonio. Ho innumerevoli testimonianze di coppie di cubani o miste Italo-cubane che nel momento in cui hanno comprato una casa, hanno scritto nell’atto stesso di acquisto che uno dei due rinuncia completamente alla metà del bene. E cosi puo fare il secondo con il proprio bene, con un atto dal notaio perfettamente valido legalmente.Ed ecco fatta la divisione dei beni come puoi averla in Italia.
Poi i rischi ci sono ovunque con l’eccezione che in Italia un mantenimento, alimenti e una casa ti costa molto più che a Cuba.
Un abbraccio
Tony Dragonetti
Ciao Tony
RispondiEliminaIntanto, anche se in ritardo, auguroni per la boda e per la bellissima moglie.
Non so quanto, quando le cose si fanno toste, quegli atti valgano....ne ho viste troppe per stupirmi.
Ricordo anni in cui c'era chi andava da un notaio per farsi fare un papel in cui si dichiarava che con la fanciulla c'era una relazione formale.
Questo per evitare menate con la policia.
Allo stato pratico sai quanto valevano quei papeles?
Zero
Mandami il link della scuola di ballo che lo inserisco nel blog
Un abbraccio
Toni Dragonetti
Eliminava bene! Grazie mille! A presto
Inserita la scuola di ballo fra i nostri...Amici
EliminaMATTIA FELTRI
RispondiEliminaIeri il candidato leghista alla presidenza della Lombardia, Attilio Fontana, ha detto due cose. Prima, che la «razza bianca» va difesa dall’immigrazione. Seconda, che la prima frase era dovuta a un lapsus. Ecco, forse la frase sul lapsus è più interessante di quella sulla razza, visto che il razzismo è ampiamente tornato nel nostro discorso quotidiano, anche se facciamo finta di non accorgercene (giorni fa un signore mi ha scritto su Facebook: «Io uomo bianco cristiano occidentale! Sono un mostro se non voglio avere contatti con gente di colore? Se non inviterei mai a cena una donna di colore?».
Naturalmente stava sostenendo di non essere razzista). Soprattutto, ora il Pd si scandalizza ma è immemore di quando, sei mesi fa, una di loro, Patrizia Prestipino, mise giù qualche idea «per continuare la nostra razza». Lei non parlò di lapsus, parlò di errore. Allora come oggi forse a qualcuno sarà tornato in mente un libretto d’inizio millennio del filosofo Flavio Baroncelli, «Il razzismo è una gaffe - Eccessi e virtù del politicamente corretto». Baroncelli non c’è più, ma si può azzardare una sintesi sbrigativa affidandosi a Nanni Moretti: «Chi parla male pensa male e vive male».
E siccome si parla sempre peggio, si pensa sempre peggio, nella giustificazione del politicamente scorretto, che prima aveva sostenitori fra i nemici dell’eufemismo ipocrita e adesso ne ha fra gli amici dell’idiozia. E sotto c’è una platea ampia e degna, ubbidiente alla sentenza di Baroncelli: «I neri sono neri perché i razzisti sono razzisti».
Milco è esattamente come hai descritto tu....il tema RP è molto spinoso, e io personalmente ho optato per la situazione simile alla tua, o visa famigliar, oppure se compro casa appena nascerà un figlio (non chiederò la RP) la casa la intesto alla novia/moglie, e al bambino, o solo al bambino se si può fare, di modo che lui in futuro si ritrovi qualcosa su cui basare e far partire il proprio futuro...è chiaro che la casa la userò in caso quando sono a Cuba, anzichè andare a rentare un cuarto, e alla fine non sono quei 20.000/30.000 cuc che ci cambiano la vita....nel bene o nel male.
RispondiEliminaInfatti la Rp non è la soluzione ad ogni problema...
RispondiEliminaPensi si possa intestare casa solo al bambino (nella situazione senza RP da parte mia) oppure fin quando non è maggiorenne va intestata anche alla madre?
EliminaChe io sappia è possibile ma non sono un luminare in materia.
RispondiEliminahola! in ogni caso è un rischio anche se come scrive Mauro Dragonetti con una scrittura privata ci si potrebbe tutelare, il problema poi sono le interpretazioni delle leggi di Cuba che come fa notare tutelano maggiormente i lori cittadini. Questo è il punto che riassume tutto. In ogni caso non è un paese, almeno per ora, dove con capitali puoi cambiare vita devi sempre dipendere da qualcuno. chao Enrico
RispondiEliminaSono scelte....personali e tutte meritano rispetto.
RispondiEliminaNon voleva pagare la tassa aggiuntiva per imbarcare il bagaglio sull'aereo, così si è presentato al gate indossando otto paia di pantaloni e dieci magliette. Per questo motivo Ryan Carney Williams è stato respinto all'aeroporto di Keflavik, in Islanda. L'uomo ha pubblicato due video sul proprio profilo Twitter, accusando la British Airways di razzismo. La compagnia britannica ha dato la sua versione: "Nel momento in cui abbiamo detto al passeggero che non sarebbe potuto salire a bordo indossando otto paia di pantaloni e dieci magliette, ha cominciato a comportarsi in maniera sgarbata. Abbiamo chiamato un addetto alla sicurezza perché non voleva allontanarsi". L'uomo ha raccontato di essere stato arrestato. Il giorno seguente, dopo essere stato rilasciato, ha provato a imbarcarsi con un volo EasyJet, ma è stato respinto anche dalla compagnia low cost
RispondiEliminaPRO
RispondiElimina- poter intestarsi casa, auto, moto e quant'altro
- pagare varie tariffe in CUP (voli interni, autobus, tramites,...)
- poter gestire attività cuentapropistas
- poter inviare il menage di casa (una sola volta, entro 6 mesi dall'ottenimento della RP)
- vantaggi fiscali
CONTRO
Cocoloco
Carlo se leggi bene vedrai che io non ho indicato alcun CONTRO.
EliminaSoltanto che....non e' sempre quel paracadute che molti indicano.
Gli esempi tuneri li conosciamo tutti e 2, sappiamo come e' andata a finire.
Alla fine se deve andare male...va male...come diceva Murphy con la sua legge.
A me pare che VENDERE O DIVIDERE una casa sia sicuramente diverso e molto piú conveniente che PERDERLA
RispondiEliminaQuesto dovrebbe bastare a spiegare la differenza fra chi ha acquistato casa con RP e chi l'ha fatto senza
Poi, restando in tema CASA, senza considerare gli altri vantaggi derivanti dalla RP, molto cambia se la consorte era titolare di una proprietà immobiliare prima del matrimonio o lo diventa dopo (eredità, donación,...)
... ma poi mi domando, scherzosamente ma non troppo , nel pacchetto "una da sposare per la bisogna la si trova sempre" non si puó includere futura moglie già proprietaria di casa? Difficile? Vabbe', allora comprarle un'appartamentino da poche migliaia di CUC prima del matrimonio o dell'acquisto della casona?
Cocoloco
Si puo' provare a venderla ma fino a quando il milagro non avviene la tipa te la tieni nella casa con tutto cio' che comporta.
EliminaMa poi...al di la dei discorsi ipotetici....DIVIDERE CASA....tu vivresti in una casa divisa a meta' con l'ex moglie sempre e perennemente in mezzo ai maron?
Personalmente non l'ho visto fare a nessun straniero.
Un conto e' raccontare le cose un'altro viverle.
Io credo che la RP convenga a TUTTI quelli che vanno frequentemente a Cuba (3-4 volte l'anno) ed é indispensabile a chiunque voglia comprare qualcosa (casa, auto, moto,....) o avere un'attività sull'isola
RispondiEliminaPoi ogniuno é libero di pensarla diversamente e, magari, fare i propri calcoli
A proposito di calcoli, facciamone uno spicciolo
Supponiamo che uno abbia una relazione stabile a Cuba e si rechi sull'isola 3 volte l'anno per un totale di 9 settimane
Se alloggia in casa de renta spenderà almeno piú del doppio del costo della pratica per la RP
Se alloggia a casa della novia (senza contare i balzelli familión e gli eventuali umori della locale inmigración) spenderà (3x40) 120CUC di Visa A2 piú (3x25€) 75€ di visto turistico (esiste ancora?). In questro caso in circa 2 anni si ripaga il costo della RP
Poi si potrebbe calcolare il risparmio se magari é costretto a volare sull'Avana per poi spostarsi verso la destinazione finale in oriente d'oh!
Un Avana-Holguin costa a tratta una 40ina di CUC con la maledetta frigo-ASTRO, minimo 60CUC con un colectivo, 150-200CUC con un taxi particular, 240-300CUC con un taxi statale
Calcolate tempi e costi d'andata e ritorno... e poi pensate che un residente permanente paga il volo interno 8CUCchini
Cocoloco
Ciao Carletto hai parlato di costo di RP....ma per curiosità quanto costa ottenerla? Parlavi per caso di compra aumm aumm i di costi ufficiali per ottenerla?
EliminaCiao Valter, come va?
EliminaOvviamente parlavo di costi ufficiali (presso gli uffici inmigración a Cuba)
ATTENZIONE a chi parla frivolamente di "compra aumm aumm" della Residenza Permanente
Cocoloco
Milco i miei discorsi sono tanto poco ipotetici che la mia casa é su 2 piani di identica superficie e prevista con entrate indipendenti.
RispondiEliminaNon si sa mai nella vita Rolling Eyes Wink
Quindi alla tua domanda risponderei senz'altro SI
Cocoloco
Ti credo sulla fiducia anche se....vorrei davvero vederti....:-)
EliminaPero'....dei tanti che ci sono passati e che conosciamo.....me ne indichi uno che ha fatto una scelta tipo quella che tu saresti sicuro di affrontare?
Tutti pirla?
O No?
Questo tipo di scelte sono soggettive e non definirei pirla chi non ha suddiviso la proprietà per non avere l'ex moglie sempre e perennemente in mezzo ai maron
EliminaMagari definirei PIRLA chi per ignoranza di leggi e diritti ha perso quello che gli sarebbe spettato e che poi, stramaledicendo Cuba e tutti i cubani, rimpiange con lacrime velenose
Quindi torniamo a bomba del mio discorso....
EliminaNon e' pirla chi non ha suddiviso la proprieta' per non avere la ex moglie in mezzo ai maroni...
Che ha fatto?
Si e' preso un'altra casa....
Quindi ha perso quella che aveva....con tanto di RP in saccoccia.
Vabbe'....di personaggi come quelli da te descritti se ne vedono parecchi....
Anche un tuo ex amico :-) che ho visto in giro in auto a Tunas...
Lo stesso tipo che un tempo sboroneggiava in giro per la citta' e ora....missing. ahahahaha
Che ha fatto? Bhe se non aveva intenzione di regalare parte della casa alla ex...
RispondiEliminaavrebbe potuto vendere la casa e comprarne 2 piú piccole
avrebbe potuto comprare una casetta alla moglie e conservare la sua
Le soluzioni esistono... se poi uno non vuol sbattersi almeno che pianga in silenzio
Cocoloco
Vendere la casa oggi?
RispondiEliminaA chi?
Su 100 case se va bene se ne vende una....se va bene.
Nel frattempo devi garantire un tetto a moglie e figlio/i.
Comprare casetta alla moglie vuol dire comprare una seconda casa...magari di minore qualita'......vuol dire comunque perderne una.....e si torna a bomba del mio post.
In che modo dimostro la solvenza economica, senza essere pensionato?
RispondiEliminaLa. Madre di mia figlia che è cubana ha una casa di proprietà e tiene la residenza in esteriore e vive in Italia ma sono 6 anni che non a la possibilità di ritornare a Cuba ci domandiamo se perdiamo come diritto di proprietà? Mi faccia sapere, grazie siamo preoccupati
RispondiElimina